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节日好久不扫贴竟然看到这旧帖又火了.
当时看了这帖只当欢乐帖,一扫而过.觉得可能LZ一时拿到offer high过头发的帖,没有在发帖前深思熟虑去除些敏感词,所以引起争论的帖子.
但今天仔细看了后半段竟然从上海房价讨论到幼儿园赞助费再到上海的平均工资,我想说在此回帖并不是要凑个热闹,而且是跟大家说一说我是一个上海市区长大的上海准移友亲眼目测的某些数据.
真心话6年工作经验20K税前的offer在上海不算高,当然看你哪个行业.
比如金融证券某些特殊部门,工作3年的年薪(按职位递增)税前30W-40W平均水平(请注意,前几年应届毕业还能进,这几年没有关系也很难进) 当然金融证券是指大的公司不是小证券营业部也不是某地银行的上海某网点或营业所)起码是HSBC DBS起
其它行业诸如汽车(包含零部件)也整体比较好,一般毕业6年(按职位递增)都会拿到税前30W的年薪. 大家都会以为整车>零部件 大错特错
某些零部件企业整体offer高于整车公司SGM Ford等并不高于一般零部件公司(谁让本土化了呢,收入也本土化)
IT包括硬件软件通信互联网6年工作经验,税前月薪15k-25K左右,真心拿不高,要不说IT民工呢.
凭市场说如果LZ是IT行业6年拿到20K月薪并没有值得骄傲的,因为人和人不能比,行业和行业差距也很大.还有家里门路也不同.对瓦,大家都懂的.但是对于LZ这种已经是苦力行业拿这点辛苦钱也实属不易,因为这年头搞IT的白菜太多,各院校计算机通信专业毕业生大把,是个人上个烂培训学校出来都能当java工程师,再混个2年工作经验出去就说自己senior Dev了,说白了竞争比较激烈,市场价值又不高.所以在人堆里挤破头拿到的算高薪了. 但是你有想过16年后你拿什么薪水么?国内IT行业的出路在于何处,我们上海的各大位于500强的跟IT沾边的研发中心成天在搞些什么? 再大的MBI TFOSORCIM不都是在接欧美的包搞些本地化和外围技术么,最最核心的前沿团队真正在国内有几个?说白了目前还是design in欧美 production & assemble 在国内.其实IT在国内早已不是什么高端行业了,你想过自己如果在一个没有前景的行业或者未来短期长期都没有大发展的行业里以后的收入会如何.当然也不排除LZ突然被哪个VC看上硬投给你个一两千万,一夜当上个.com的CEO(比如某某神奇的网站 买** 就上** 找工作***) 想问楼主是不是普通人?而且.com这种电子商务有何技术可谈?一夜可以繁华,一夜也可以关站卷款走人,曾经维护该网站的那些员工上至VP下至dev& tester什么结果.
我举得以上例子并不是想以偏概全而是想抛砖引玉,作为一个对IT行业了如指掌的过来人劝告LZ要开阔眼界,着眼未来,莫要只图眼前.
以上说的都是非事业(公务)编制的也就是企业性质里高收入的行业(当然还有其它高收入行业没有列举),事业公务的编制的薪资不想在这里跟大家讨论了,包括他们的社保税收都和企业编制差别很大,敏感话题不必讨论.大家也懂的.
还有房子啦,其实现在上海的房子一般内环内100平的250-350w起(00年以后的看得上眼的成熟小区带电梯的房型二手房源 部分新房)不要跟我说你家对面100平100w也可以买的,请看看什么地段,这房子什么房龄,管道还好瓦!朋友便宜打对折卖给你的,也不要拿来讨论了.
中环150W-250w 起外环 90W-180W起 以上的价格其实就能买个二手房 新房除非特别品质差的地产商开发的 无人问津的盘子
幼儿园小学初中看家庭收入了,某些幼儿园只有靠关系可以进,有钱也进不了,有钱没路的挤私力的确实2000-5000RMB/月不等(不包含赞助费) ,便宜的贵的都有,但每个家庭都会为孩子就近尽量择好的学校,只要家庭的经济还能够承受.(反正priority 公立质量好的收费低的->私立质量好的 收费高的->公立质量一般 收费低的 ->.....之后的都是实属无奈的)择校成风啊!!父母个个恨不得使出三头六臂,能想到的关系都用上了.
买YY,我想说生活成本的一部分,08年后上海物价和以前不同了,说国内生活成本比国外高的低的都有,那要看你在国内处于什么生活水平和什么生活质量.
打比方,我买YY都去大商场,而且穿的差不多都是欧美的普通牌,那么其实国内的价格都是加了税的所以比国外高,以前国内的有些牌子价格比欧美的潮牌是低,但是就拿太平洋百货来看,现在里面放的牌子根本都是温州出口再转内销的(取个洋名)或者某些看上去带英文字的其实是韩国代理的,还有些根本就是国内本土品牌价格都已经超过欧美的牌子了,有些欧美的时装零售比如H&M ZARA早就全球价格一体化了,随着国内纺织原料及工业成本增加,除欧美品牌外的其它曾经在国内销售的牌子都已经没有价格优势了,反而有些还超过欧美的.当然还有小店和地摊,我觉得没必要讨论到那个层次.
还有食品,我想说国内食品质量不敢多想,但是价格其实也不便宜了,奶质品(我说的是同样质量的奶质品)光明的优倍还不能跟外牌的比呢,价格已经逼近外牌了,还有很多食品的价格其实国内都不便宜,很简单的比方,国内的黑提的价格超市卖到30rmb/kg但我记得美帝一般也就0.99$ /pound为啥呢,因为我们这里不产这个,对我们来说就是进口水果,所以我们卖得比他们贵很多.而相反,我们的某兔奶糖,我在米国看到要卖到6$-8$为何呢,这边只有10多块RMB因为对于米国来说这是进口商品所以也增加了贸易保护加了税.那么你说究竟哪边物价贵,其实没有哪边贵啦.如果你可以到那边选择吃黑提而不吃奶糖其实你的生活成本是下降了.大家懂了这个道理么?就象我同事和偶一起待在米国做项目,他们都熬不下去说怎么超市里的水果那么贵,我一看哦原来他们在国内是稀饭吃苹果的,那么米国超市里米有这边那么便宜4-5RMB/KG的苹果,米国超市里的一般都是小嘎啦果(也是进口的)5$-6$/pound,或者是蛇果(其实偶觉得也可以算苹果啦0.89$/pound是米国产的).但是那几个GG非不要吃蛇果要吃那嘎啦果当然贵啦.偶就啃偶的提子和蛇果啦,反正比我在国内吃便宜许多.我在国内就吃这些水果.当然有人会说他不吃水果那也没什么好谈的.
但是,以上只是普通的衣食的开销,还有住行的开销才是生活的最大开销部分吧.说真话房价,车价欧美同类型产品真心比上海便宜不少.(切记!是有点要求的.不包括老式里弄房子及报废二手车改装的新车)
还有上海人其实家里有备多一套房子的都满多的(一般家里有未婚或适婚年龄的男青年的),也有女方家里有房的,(当然都是指除自住外还有存量的.) 当然都不会是什么豪宅啦,当然也不可能40-50平那么可怜啦.好歹上海宁给小青年置办婚房还是有点要求的,一般都是90平米起的带电梯的公寓,要么就是普通多层,再条件差些一套60-70平的小多层是有能力的.而且这个也不是说最近两年买的,一般都是以前买的,现在就是税前5w买买市区的新房也可望不可及了,真心吃力啊.有多少上海宁在感叹米有早点买房啊.现在是买不起了,而且真的是靠拿工资是要做死做活,而且要连续不断地保持你目前的收入来还巨额房贷的.
我以上的例子比较的复杂,估计跟我一样在国外有过相同生活经历的前辈们会深有感触的.某些童鞋现在是不能体会的.
最后想说,人各有志,论坛很多前辈的话语都很忠肯,如果LZ是4*7随便考考的再来纠结这个问题不迟.
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发表于 2012-2-14 03:29:28
