是不是一定要家境殷实才能移民？？？

YSY远山如黛 · 发表于 2011-11-22 09:58:39

跌回2000年，上海有100w人民币的别墅

直接这么比较意义不大得。我计算过同等首付比例下，典型IT民工的收入，两地中等偏上住宅供房支出占实际收入的比例，结论是悉尼墨尔本供房压力还是大一些的。因为oz所得税高利息高，各类费用账单也远高过国内，自住房还贷的话也没有什么减税可以claim。国内利息税费都低的多，而且用公积金可以cover掉很多房贷，这部分的钱还可以免所得税。

如果不买房，租比较好的公寓住，两地压力基本接近。

Crurceactuata · 发表于 2011-11-22 13:21:22

能否分享一下您的计算？我很感兴趣。

那篇分析针对的仅仅是澳洲的房地产市场。。。

上海的房价跌回2000年是根本不可想象的。仅仅2003年到2011年房价就涨了将近7、8倍。如果跌回去，恐怕IT民工根本就找不到任何工作了。

割肉隔日 · 发表于 2011-11-22 16:52:49

中国房价是绝对跌不回2000年的，你想让国有银行全部破产么？放心吧，即使没有房奴扛着，也可以让纳税人顶着。所以这个对比当下完全没有意义。

走江湖看我 · 发表于 2011-11-22 17:24:26

你以为澳洲房产真的跌了吗？不要只看新闻报的大数，参考realestate,domain等地产网站的实际信息。如果你的目标是n百万的毫宅，那的确是跌了，而且跌了很多，普通工薪买的起的区间，只是增长速度放慢了一点而已，跌到2000年的价格？那简直是神话。
说句不中听的，国内的朋友还没来的时候往往很傻很天真，基本的计算和判断都没有了，记得前段时间有个还没来的兄弟发帖子问，如果年薪6-7万，供60万的房贷应该很轻松吧？这个实在是很简单的计算，6，7万年薪贷款60万不吃饭也不够还贷的

泰凡泰凡 · 发表于 2011-11-23 01:11:18

幻想跌回2000年太搞笑了。别说2000年，只要有20-30%的幅度经济就会出大问题。即使所谓日本的房产崩盘了，你看日本现在房价依然高的吓人，上海依然不能比，澳洲也差的远。澳洲其实象sydney这样的城市，东海岸房子也贵的很，几千万奥援的也不少，国内闹的那么厉害，其实市区好地段根本就没有跌。
中国所谓房价下跌完全是欺骗老百姓的一种宣传，事实上大城市市区几乎就没有跌，只是停止涨价而已。这些年，看着平均价格只涨了4，5倍的地方，实际可能有8，9倍，因为以前的统计数据是城市核心区域的价格，比如一环，二环，现在都已经跑外环了，上海所谓跌的厉害的其实离上海已经几十公里远的地方了，也还要一万多，但市区实际上两三万才开始起，但一平均好象上海就只有不到两万了。这就是政府为了数据好看有意按照全部房产的平均值来计算的结果，如果十年前在上海买了3，4千的房子，到现在早就已经上3万了，还不计算这么多年有多少租金收益，实际涨幅根本不只3，4倍。

i1zhyuux6i · 发表于 2011-11-23 05:27:28

上海跌回2000年那个当然是说笑了，俺的意思是，要做比较还是拿眼下状况比，将来会不会掉回去谁知道那。真要看空，国内现在行情也不行了，按道理说国内泡沫更大，所以更没法比较。虽然我也挺希望oz房价跌下来点我等贫民过去压力就小多了

我也是粗略计算，年入7万刀的墨尔本码农和月入1.5万rmb的上海民工。这个收入在两地应该都算中上了。
一个在oz贷款45万刀（查了下oz现在平均mortgage size都快40万了）买60万的house，一个在上海贷款150万rmb（我还不敢贷这么多）买200万的公寓。都贷30年。
算下来基本就是两个人都挺惨，收入一大半上交银行，一失业就完蛋。如果是两个人工作的话那日子还不错。不过比较下来，墨尔本这个花费占收入比例还是大些。何况house养起来杂七杂八开销还多，这些都还没有算进去，各种保险阿账单啊council费啥的。国内只有物业费，就算住高尚小区一个月几百也就顶天了。我这样的土人一个月才交40
这只是一个例子，谈不上有多典型，但总体上看，oz靠一个人的收入低首付供房，和国内大城市的境况也不会有多少本质区别。

从居住品质和长远价值来说，我也不否认oz的房奴还是幸福一些的。

当然也可以说，一个是house，一个是公寓，不能比。但我觉得拿国内上亿的house来比更不合适，国内受限于土地供应和发展程度，注定了城市的house都是富人奢侈品，就算要比，澳洲也有几百上千万刀的豪宅。所以还是拿两地中产普遍的住房来比合适一些，满足感也比较接近。

[]

xvxxb72324 · 发表于 2011-11-23 11:59:46

确实说的有道理，看来OZ供房的压力也不小。

http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_property_bubble

专门有个页面描述澳洲房产泡沫。按照大多数分析家和投行的观点，澳洲房价格比实际价值高了35-40%。甚至有的组织认为澳洲的房产泡沫比中国的还要大，不过我觉得这个是言过了。现在澳洲一套中等房产价格约等于平均7年的收入，1990年只相当于3年。不过即使按照这个数字，好像还是比国内要好些。

国内的房产，确实账面上暴跌的可能性不大。因为这个市场完全是被人为操控的，而且操纵者既有手段，也有充分动机阻止暴跌。不过要提一句是前段时间业主大闹售楼处的那个房，可不是什么豪华房哦，据说也就3万不到一平的，跌掉30%，就将近100W损失掉，这个是已经发生的事情了。

至于前面有人说上海房价比日本还不算贵的，据我所知东京远郊的一套公寓，三室一厅100多平的，也就3000w日元左右。比如这套，合人民币230w左右。

j6ohyuuz1r · 发表于 2011-11-23 17:18:44

又变成房产贴了，让中国人不讨论房产看来确实不可能

夜泊疯桥 · 发表于 2011-11-23 23:16:34

没有积蓄移民的，一是博能力，超强的，肯定可以过的滋润。不过，既然超强想来在国内也不至于没有积蓄。二是博运气。没有第三了，别的不说，光是一个人生活的基本费用就摆在那里，房租，吃饭，电话网络。。。就算是省到尽头也无法与国内相比，这也是为什么一部分技术移民迅速沦陷到labour工里的重要原因。无论何时充足的弹药总是打胜仗的必要因素。
没积蓄，或者积蓄不足，可以移民，仅限单身，进退便利。有家庭的，要么先两地分居先杠着，要么就别移了。真心话。

苦命的冠玲 · 发表于 2011-11-24 09:32:37

我觉得，这里房子真不便宜，仅限于悉尼，别处没有经验。就算买个旧两房unit，40+要的吧，别说你只是需要8万+首期之后还能只还利息。贷款32万澳币的利息是多少，物业管理是多少，水电煤气是多少，网络费多少，社区费是多少，还有房屋保险呢，这些都是睁眼就发生的费用，这还没算物业要是要刷个墙修个车道之类的，被高额物业费折磨的tz还少吗。孩子上学，一家人的健康就算全都public好了。还有，这里很多人买房子不装修的重要原因是因为装修太贵，而不是满意房子原本的装修。
一味说这里房子便宜，对于没有来澳洲的人，容易误导。

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